Jostain olen ymmärtänyt, että kaikki kotimaiset pesukoneet on
aika onnettomia tapauksia. Meidän perheen kokemusten pohjalta
kaikki isot kodinkoneet ovat jatkossa Mielejä.
Me ostettiin muuttaessa keittiöön Helkamaa. VIRHE.
Astianpesukone oli paskin ever, ja eivät nuo ole edes kotimaisia.
AP-kone on nyt Miele ja muut laitteet vaihtuvat myös siihen kun
niistä (luultavasti aika pian) aika jättää.
Pesukone ja kuivaaja ovat Boscheja eikä niistäkään ole yhtään
mitään pahaa sanottavaa.
Ei kannata ostaa mitään muuta kuin saksalaista tavaraa. Ja
varmistaa tilatessa että ko. mallit on valmistettu Saksassa eikä
offshorettu. Meillä on kaikki kamat (paitsi liesituuletin) AEG:n
ylempää hintaluokkaa ja ei voi kyllä valittaa.
Pesukoneena toimi 5,5 vuotta italialainen Ariston, jossa on joku
softavika, jota ei kannata korjata, mutta ilmenee vain
satunnaisesti (noin joka 50:s pesukerta). Lahjoitettiin pois.
Ostettiin tilalle sitten käytetty Hoover (made in Great Britain),
eikä toistaiseksi ole yhtään ainoaa pahaa sanaa sanottavana.
Mainittakoon vielä, että ammoin kotoa pois muuttaessani sain
mukaani silloin jo muutaman vuoden vanhan Elektro Helioksen
pesukoneen, jonka lahjoitin kaverille kun tuo Ariston hankittiin.
Käyttää sitä edelleen.
Electroluxin laadussakaan ei ole ollut yleensä valittamista,
joten tällä saralla ruotsalaiset taitaa tehdä parempaa. Tosin en
ole varma kasataanko noita nykyään enää Ruotsissa, vai onko nekin
Upoutuneet.
Bosch kestää. Miele myös ja lisäksi on innovatiivinen. Tosin
kesällä meillä oli ihme episodi Mielejä ostettaessa. Vikaa oli
on/offissa mutta Mielekin olisi voinut hoitaa homman merkittävästi
paremmin. Jäi huono fiilis - ontuvaa palvelua. Kodinkonekaupassa
kotiin kannettu alunperinkin viallinen tuote vaikuttaa olevan
ostajan ongelma. Ei edes perävalotakuuta.
Siihen on vissiin joku syy, miksi suomalaisia pesukoneita ja
telkkareita myydään/myytiin vain Suomessa. Jos kysyntää olisi ja ne
olisivat kilpailukykyisiä, kyllähän niitä ulkomaille
vietäisiin.
Miele oli yhtenä vaihtoehtona tuon Upon rinnalla, mutta en
voinut kuvitella, että laittamalla 100 kg sementtiä tai jotain
muuta vastaavaa koneen sisään parantaisi laatua niin merkittävästi.
Kait se on pakko alkaa uskomaan, kun kerran kokemukset ihmisillä
puhuu puolesta. Toisaalta jos tätä vertailua voisi verrata
kahvinkeittimiin niin vastustin pitkään Moccamaster
kahvinkeittimiä, kunnes menin vanhan tilalle sellaisen ostamaan.
Nyt olen täysin vakuuttunut, että Moccamaster ei ole yhtään parempi
kahvimasiina muihin pelikentän vastaaviin verrattuna.
Menee vähän off-topikiksi, mutta Moccamasteristakaan ei ole
hyötyä jos sitä ei pidä puhtaana. Silloin tulee samanlaista tervaa
kuin muillakin keittimillä. Moccamaster on erityisen hyvä siitä
että kaikki osat saa irti, ja keitin on siten helposti
puhdistettava.
Juu Moccamaster kannattaa puhdistaa säännöllisesti, niin se
toimii paremmin ja tekee parempaa kahvia. Yleensä siinä vaiheessa
kun keitin röpöttää paljon, niin kannattaa jo lyödä
sitruunahappoliemet koneistosta läpi.
@passi Hyvän ja huonon
kodinkoneen ero ei suinkaan ole paino (se on hifivahvistimien
juttu) vaan se, että joka juttu on tehty laadukkaasti, kestävistä
osista ja useammankin ajatuksen asioiden toimivuudelle uhraten.
Otetaan nyt esimerkiksi astiapesukoneen lasikorin
korkeudensäätö. Helkamassa oli hieno ja monimutkainen systeemi joka
ensivaikutelmalta vaikutti tyylikkäältä ja modernilta, mutta hajosi
vuodessa kun ohut muovi hapertui ja vieterit ruostuivat. Tämän
jälkeen astiakori pysyi enää ala-asennossa. Mielessä korkeus
säädetään koriin muotoilluilla koukuilla jotka eivät voi mennä
rikki.
Eristeet. Helkamassa oli ovien kumieristeiden alla reikä
saranoita varten. Kun kumieriste (jota ei oltu kiinnitetty kunnolla
päästään) alkoi repsottaa ja meni huonosti ovea suljettaessa,
reikään suihkusi vettä, kasteli oven äänieristeet ja alkoi tiputtaa
lammikkoa lattialle. Mielen ovessa ei ole reikiä.
Puhdistus. Helkaman pohjasiivilää ei saanut irti kuin
erikoistyökaluilla, huoltomiehen opetettua asian ensimmäisen
lattialammikon selvittelyn yhteydessä. Mielen pohjasiivilä lähtee
yhdellä kiertoliikkeellä irti ja säännöllinen puhdistaminen
opetetaan ohjevihkossa.
Uudenlaiset pesuaineet. Helkamassa oli innovatiivinen
pesuainelokero joka sijaitsi ylemmässä astiakorissa ja joka oli
suunniteltu nesteitä, jauhetta, tabletteja ja helppoa annostelua
varten varten. Kun tähän laittoi uudenlaisen sulavakääreisen
tabletin, kääre ei saanut tarpeeksi vettä ehtiäkseen sulaa, vaan
muuttui harmaaksi massaksi joka levisi astioiden pintaan. Kun
astiakori alkoi repsottaa, lokeroon ei suihkunnut vettä enää
sitäkään vähää. Mielessä on yksinkertainen pesuaineluukku joka
avautuu ja tiputtaa kaiken sisältönsä koneen pohjalle, jossa se
liukenee pohjalla olevaan vesimäärään. Ohjeessa kerrotaan tarkasti,
minkä pesuohjelmien yhteydessä ei saa käyttää (minkäänlaisia)
tabletteja koska on mahdollisuus että ne eivät ehdi sulaa.
Vanhempien Mielet kestivät pitkään: pesukone 18 ja
astianpesukone 19 vuotta. Sen jälkeen oli pakko todeta, että vikoja
ei luultavasti enää kannata korjata. Samoihin aikoihin hankittu
kuivausrumpu toimii edelleen - tosin sitä on käytetty aika vähän.
Itselläni on kämpän mukana "peritty" Upo, joka on aika karsea ja
lähinnä siirtää nukkaa vaatteesta toiseen.
Moccamasterien temppu on tavallista kuumemman veden käyttäminen.
Niillä saa hyvää kahvia, mutta tietysti keittimen pitää olla puhdas
ja käytetyn kahvin laadukasta.
Kantsii pitää kahvit ilmatiiviisti jääkaapissa. Kahvissa on
rasvaa joka muuttuu pahaksi (eltaantuu? härskiintyy? hapantuu?)
huoneenlämmössä, ja vaikuttaa makuun.
@samikki: Sementtiheitto
oli ironiaa. Ironia onkin vaikea laji, varsinkin kun kyseessä on
niinkin arkaluontoinen asia kuin Miele/Moccamaster. ,)
Ei vaan. Mikä puhuu kaupassa sen puolesta, että maksaisit Mielen
pesukoneesta 900-1200 euroa, kun vieressä on 500 euroa maksava
vastaavan näköinen samat speksit omaava kapistus? Ainoa päälle päin
näkyvä/luettava ero on se, että Miele painaa 120 kg ja peruspaska
50 kg. Kaikki loput on myyjän/brändin lupauksia, joihin voit joko
luottaa tai et, jos omakohtaista kokemusta ei ole.
@Kahvihifistelyyn: 2/3
peruskahvia ja 1/3 jotain parempaa (esim. shakalatia) niin hyvää
tulee oli kone sitten perus philips tai moccamaster - sanon
minä.
Suodatinkahvi on suodatinkahvia vaikka perseestä
pursoittais.
@passi toki ymmärsin :) tuo
helkaman paskuus ja sen jälkeen koettu mielen hyvyys oli vaan
meikäläiselle niin suuri tunnekuohu että käytin tilaisuutta
hyväkseni hehkuttamiseen ;)
tuollaisissa jutuissa ei oikein voi muuta kuin kuunnella
luotettavia suosittelijoita. kuten sanoit, kodinkoneista on aika
vaikea nähdä päällepäin hyvyyttä / huonoutta.
ehkäpä joku apple/pc-erojen käsittely tuntuu samalta niille
jotka eivät duunaile ja harrasta tietokoneita.
@passi: Mielen
edellämainitun suorituksen jälkeen kumpikaan seuraava kone ei ollut
Miele, osin juuri hinnan takia. Moccamasteria ei myöskään ole
tullut kotiin hommattua.
Korjaan merkintääni. Koneiden iät olivat 17 ja 18 vuotta,
muistin hankintavuoden väärin.
Pesukoneesta hajosi kallis komponentti (piirilevy?), joka olisi
virallisen korjauspalvelun kautta maksanut uuden ei-Mielen verran.
Saksasta olisi huhujen mukaan saanut tilattua palikan viidellä
kympillä...
Perus-Moccamasterissa on aika huono käyttöliittymä, neljä
erillistä irrallista osaa (pannu, pannun kansi, suodatin,
vesisäiliön kansi), joita pitää aina sovitella toisiinsa. Lisäksi
suodattimen tippalukko on aika heppoisen oloinen vipu, ja unohtuu
helposti väärän asentoon.
@anuko Tippalukko on
todellakin onneton. Yleensä aina saa olla ojentamassa Moccamasteria
ekaa kertaa käyttäviä tippalukon oikeasta asennosta, ettei satu
vahinkoja.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin aivan perus-Moccamasterissa ei
ole tippalukkoa lainkaan (eikä suodatintelinettä), vaan
kumieristetty tiputusputki jota pitää puristaa sormin.
Manuaalitippalukollinen malli on se keskiverto
suodatintelineellinen malli, ja toki löytyy sitten
automaattilukollinenkin. Tosin en ole vielä tavannut automaattista
tippalukkoa, joka toimisi siististi eikä tiputtaisi vahinkotippoja
ja sottaisi keitintä. Tykkään oman moccamasterini manuaalilukosta
eikä modulaarisuuskaan ole häirinnyt rutiinin löydyttyä. Onpahan
puhtaana pitäminen astetta helpompaa.
30 comments so far
Jostain olen ymmärtänyt, että kaikki kotimaiset pesukoneet on aika onnettomia tapauksia. Meidän perheen kokemusten pohjalta kaikki isot kodinkoneet ovat jatkossa Mielejä.
1 week ago by asmunder.
Me ostettiin muuttaessa keittiöön Helkamaa. VIRHE. Astianpesukone oli paskin ever, ja eivät nuo ole edes kotimaisia. AP-kone on nyt Miele ja muut laitteet vaihtuvat myös siihen kun niistä (luultavasti aika pian) aika jättää.
Pesukone ja kuivaaja ovat Boscheja eikä niistäkään ole yhtään mitään pahaa sanottavaa.
1 week ago by samikki.
Astianpesukone AEG, erittäin ok. Enkä voi haukkua pesukonetta tai kuivaajaakaan, jotka ovat Whirlpooleja.
1 week ago by kuivalainen.
Ei kannata ostaa mitään muuta kuin saksalaista tavaraa. Ja varmistaa tilatessa että ko. mallit on valmistettu Saksassa eikä offshorettu. Meillä on kaikki kamat (paitsi liesituuletin) AEG:n ylempää hintaluokkaa ja ei voi kyllä valittaa.
1 week ago by mikolas.
Pesukone on Whirlpool ja on jo kymmenen vuotta toiminut hyvin.
1 week ago by skrubu.
Upo, Helkama, Rosenlew. Välttäkää aina ja kaikkialla. Ne on yleensä halpiksia, jotka on kasattu jossain Unkarissa tai Bulgariassa tms.
1 week ago by aaaron.
AEG, Miele. Vaikuttavat ensin maksavan, mutta sitten vaikuttavat jaksavan.
1 week ago by ubiq.
Pesukoneena toimi 5,5 vuotta italialainen Ariston, jossa on joku softavika, jota ei kannata korjata, mutta ilmenee vain satunnaisesti (noin joka 50:s pesukerta). Lahjoitettiin pois. Ostettiin tilalle sitten käytetty Hoover (made in Great Britain), eikä toistaiseksi ole yhtään ainoaa pahaa sanaa sanottavana.
1 week ago by aaaron.
Mainittakoon vielä, että ammoin kotoa pois muuttaessani sain mukaani silloin jo muutaman vuoden vanhan Elektro Helioksen pesukoneen, jonka lahjoitin kaverille kun tuo Ariston hankittiin. Käyttää sitä edelleen.
Electroluxin laadussakaan ei ole ollut yleensä valittamista, joten tällä saralla ruotsalaiset taitaa tehdä parempaa. Tosin en ole varma kasataanko noita nykyään enää Ruotsissa, vai onko nekin Upoutuneet.
1 week ago by aaaron.
Bosch kestää. Miele myös ja lisäksi on innovatiivinen. Tosin kesällä meillä oli ihme episodi Mielejä ostettaessa. Vikaa oli on/offissa mutta Mielekin olisi voinut hoitaa homman merkittävästi paremmin. Jäi huono fiilis - ontuvaa palvelua. Kodinkonekaupassa kotiin kannettu alunperinkin viallinen tuote vaikuttaa olevan ostajan ongelma. Ei edes perävalotakuuta.
1 week ago by Kitti.
Siihen on vissiin joku syy, miksi suomalaisia pesukoneita ja telkkareita myydään/myytiin vain Suomessa. Jos kysyntää olisi ja ne olisivat kilpailukykyisiä, kyllähän niitä ulkomaille vietäisiin.
1 week ago by hlehto.
Miele oli yhtenä vaihtoehtona tuon Upon rinnalla, mutta en voinut kuvitella, että laittamalla 100 kg sementtiä tai jotain muuta vastaavaa koneen sisään parantaisi laatua niin merkittävästi. Kait se on pakko alkaa uskomaan, kun kerran kokemukset ihmisillä puhuu puolesta. Toisaalta jos tätä vertailua voisi verrata kahvinkeittimiin niin vastustin pitkään Moccamaster kahvinkeittimiä, kunnes menin vanhan tilalle sellaisen ostamaan. Nyt olen täysin vakuuttunut, että Moccamaster ei ole yhtään parempi kahvimasiina muihin pelikentän vastaaviin verrattuna.
1 week ago by passi.
Ei se Moccamaster hintaluokassaan sen parempi ole, mutta kyllä se kaikki 20 euron Philipsit pesee.
1 week ago by aaaron.
Menee vähän off-topikiksi, mutta Moccamasteristakaan ei ole hyötyä jos sitä ei pidä puhtaana. Silloin tulee samanlaista tervaa kuin muillakin keittimillä. Moccamaster on erityisen hyvä siitä että kaikki osat saa irti, ja keitin on siten helposti puhdistettava.
1 week ago by arttue.
Juu Moccamaster kannattaa puhdistaa säännöllisesti, niin se toimii paremmin ja tekee parempaa kahvia. Yleensä siinä vaiheessa kun keitin röpöttää paljon, niin kannattaa jo lyödä sitruunahappoliemet koneistosta läpi.
1 week ago by aaaron.
@passi Hyvän ja huonon kodinkoneen ero ei suinkaan ole paino (se on hifivahvistimien juttu) vaan se, että joka juttu on tehty laadukkaasti, kestävistä osista ja useammankin ajatuksen asioiden toimivuudelle uhraten.
Otetaan nyt esimerkiksi astiapesukoneen lasikorin korkeudensäätö. Helkamassa oli hieno ja monimutkainen systeemi joka ensivaikutelmalta vaikutti tyylikkäältä ja modernilta, mutta hajosi vuodessa kun ohut muovi hapertui ja vieterit ruostuivat. Tämän jälkeen astiakori pysyi enää ala-asennossa. Mielessä korkeus säädetään koriin muotoilluilla koukuilla jotka eivät voi mennä rikki.
Eristeet. Helkamassa oli ovien kumieristeiden alla reikä saranoita varten. Kun kumieriste (jota ei oltu kiinnitetty kunnolla päästään) alkoi repsottaa ja meni huonosti ovea suljettaessa, reikään suihkusi vettä, kasteli oven äänieristeet ja alkoi tiputtaa lammikkoa lattialle. Mielen ovessa ei ole reikiä.
Puhdistus. Helkaman pohjasiivilää ei saanut irti kuin erikoistyökaluilla, huoltomiehen opetettua asian ensimmäisen lattialammikon selvittelyn yhteydessä. Mielen pohjasiivilä lähtee yhdellä kiertoliikkeellä irti ja säännöllinen puhdistaminen opetetaan ohjevihkossa.
Uudenlaiset pesuaineet. Helkamassa oli innovatiivinen pesuainelokero joka sijaitsi ylemmässä astiakorissa ja joka oli suunniteltu nesteitä, jauhetta, tabletteja ja helppoa annostelua varten varten. Kun tähän laittoi uudenlaisen sulavakääreisen tabletin, kääre ei saanut tarpeeksi vettä ehtiäkseen sulaa, vaan muuttui harmaaksi massaksi joka levisi astioiden pintaan. Kun astiakori alkoi repsottaa, lokeroon ei suihkunnut vettä enää sitäkään vähää. Mielessä on yksinkertainen pesuaineluukku joka avautuu ja tiputtaa kaiken sisältönsä koneen pohjalle, jossa se liukenee pohjalla olevaan vesimäärään. Ohjeessa kerrotaan tarkasti, minkä pesuohjelmien yhteydessä ei saa käyttää (minkäänlaisia) tabletteja koska on mahdollisuus että ne eivät ehdi sulaa.
1 week ago by samikki.
Vanhempien Mielet kestivät pitkään: pesukone 18 ja astianpesukone 19 vuotta. Sen jälkeen oli pakko todeta, että vikoja ei luultavasti enää kannata korjata. Samoihin aikoihin hankittu kuivausrumpu toimii edelleen - tosin sitä on käytetty aika vähän. Itselläni on kämpän mukana "peritty" Upo, joka on aika karsea ja lähinnä siirtää nukkaa vaatteesta toiseen.
Moccamasterien temppu on tavallista kuumemman veden käyttäminen. Niillä saa hyvää kahvia, mutta tietysti keittimen pitää olla puhdas ja käytetyn kahvin laadukasta.
1 week ago by mandrl.
@mandrl Eikös alle 20 vuotta ole Mielelle huono saavutus, kun kerran ne on suunniteltu kestämään sen 20 vee :)
1 week ago by samikki.
Juu ei mitään Pirkka Kahvia kannata ostaa. Maistuu paskalle vaikka olisi kuinka hyvä keitin.
1 week ago by aaaron.
Kantsii pitää kahvit ilmatiiviisti jääkaapissa. Kahvissa on rasvaa joka muuttuu pahaksi (eltaantuu? härskiintyy? hapantuu?) huoneenlämmössä, ja vaikuttaa makuun.
1 week ago by arttue.
@samikki: ei aavistustakaan, en tiedä mitään kodinkoneiden eliniänodotuksista. :)
1 week ago by mandrl.
@arttue Juu meillä on kahvi jääkaapissa.
1 week ago by aaaron.
@samikki: Sementtiheitto oli ironiaa. Ironia onkin vaikea laji, varsinkin kun kyseessä on niinkin arkaluontoinen asia kuin Miele/Moccamaster. ,)
Ei vaan. Mikä puhuu kaupassa sen puolesta, että maksaisit Mielen pesukoneesta 900-1200 euroa, kun vieressä on 500 euroa maksava vastaavan näköinen samat speksit omaava kapistus? Ainoa päälle päin näkyvä/luettava ero on se, että Miele painaa 120 kg ja peruspaska 50 kg. Kaikki loput on myyjän/brändin lupauksia, joihin voit joko luottaa tai et, jos omakohtaista kokemusta ei ole.
1 week ago by passi.
@Kahvihifistelyyn: 2/3 peruskahvia ja 1/3 jotain parempaa (esim. shakalatia) niin hyvää tulee oli kone sitten perus philips tai moccamaster - sanon minä.
Suodatinkahvi on suodatinkahvia vaikka perseestä pursoittais.
1 week ago by passi.
@passi toki ymmärsin :) tuo helkaman paskuus ja sen jälkeen koettu mielen hyvyys oli vaan meikäläiselle niin suuri tunnekuohu että käytin tilaisuutta hyväkseni hehkuttamiseen ;)
tuollaisissa jutuissa ei oikein voi muuta kuin kuunnella luotettavia suosittelijoita. kuten sanoit, kodinkoneista on aika vaikea nähdä päällepäin hyvyyttä / huonoutta.
ehkäpä joku apple/pc-erojen käsittely tuntuu samalta niille jotka eivät duunaile ja harrasta tietokoneita.
1 week ago by samikki.
@passi: Mielen edellämainitun suorituksen jälkeen kumpikaan seuraava kone ei ollut Miele, osin juuri hinnan takia. Moccamasteria ei myöskään ole tullut kotiin hommattua.
6 days, 21 hours ago by mandrl.
Korjaan merkintääni. Koneiden iät olivat 17 ja 18 vuotta, muistin hankintavuoden väärin.
Pesukoneesta hajosi kallis komponentti (piirilevy?), joka olisi virallisen korjauspalvelun kautta maksanut uuden ei-Mielen verran. Saksasta olisi huhujen mukaan saanut tilattua palikan viidellä kympillä...
6 days, 11 hours ago by mandrl.
Perus-Moccamasterissa on aika huono käyttöliittymä, neljä erillistä irrallista osaa (pannu, pannun kansi, suodatin, vesisäiliön kansi), joita pitää aina sovitella toisiinsa. Lisäksi suodattimen tippalukko on aika heppoisen oloinen vipu, ja unohtuu helposti väärän asentoon.
5 days, 9 hours ago by anuko.
@anuko Tippalukko on todellakin onneton. Yleensä aina saa olla ojentamassa Moccamasteria ekaa kertaa käyttäviä tippalukon oikeasta asennosta, ettei satu vahinkoja.
5 days, 8 hours ago by aaaron.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin aivan perus-Moccamasterissa ei ole tippalukkoa lainkaan (eikä suodatintelinettä), vaan kumieristetty tiputusputki jota pitää puristaa sormin.
Manuaalitippalukollinen malli on se keskiverto suodatintelineellinen malli, ja toki löytyy sitten automaattilukollinenkin. Tosin en ole vielä tavannut automaattista tippalukkoa, joka toimisi siististi eikä tiputtaisi vahinkotippoja ja sottaisi keitintä. Tykkään oman moccamasterini manuaalilukosta eikä modulaarisuuskaan ole häirinnyt rutiinin löydyttyä. Onpahan puhtaana pitäminen astetta helpompaa.
5 days, 8 hours ago by jusso.